jeudi 3 avril 2003

Traduit par Mohammed Ibn Guadi

IMRE KERTÉSZ Je trouve très regrettable que les relations entre l'Europe et les Etats-Unis se soient aussi gravement détériorées. L'Europe se dupe. Parlons ouvertement : elle fait comme si l'Union européenne n'était pas une association qui exploite, comme si les Etats-Unis étaient les seuls à spolier le monde et à oeuvrer pour la globalisation. Or l'Europe fait de même, puisque sa vie économique repose sur les privilèges dont elle s'est dotée au cours des siècles, en tirant profit aussi bien du tiers- que du quart-monde et du cinquième monde. Les intellectuels de gauche ne veulent rien savoir. J'appelle cela de la cécité. Le plus dangereux, cependant, c'est le déchaînement de l'antiaméricanisme, dont les racines sont profondes. Il n'est pas exclu que certains Européens veuillent même réviser nos expériences de la Seconde Guerre mondiale.

Vous pensez aux Allemands ?

Je pense à tous les Etats européens. Les Allemands sont de loin les plus modérés. Ces Etats oublient que, sans les Etats-Unis, ils n'auraient jamais pu se débarrasser de deux dictatures : celle de Hitler et celle de Staline. Sans l'Amérique, la France serait peut-être aujourd'hui un Etat socialiste, une république populaire. Ils oublient également que c'est l'équilibre des forces aménagé pendant la guerre froide qui a permis l'enrichissement tranquille de l'Europe occidentale. Je ne dis pas que l'Europe doive se prosterner devant les Etats-Unis, mais je soutiens que, sans l'Amérique, il ne peut y avoir de politique européenne. Ces relations politiques peuvent connaître des désaccords déclenchés par des gouvernements ou des dirigeants inadéquats, mais, en Europe et aux Etats-Unis, il y a des régimes démocratiques. Leurs dirigeants sont renvoyés tous les quatre ans. Et, en cas de mécontentement populaire, plus souvent même. Un conflit politique passager ne doit pas conduire à une rupture profonde dans les relations de deux cultures qui se nourrissent, en définitive, l'une de l'autre.

La dictature fait partie de la problématique irakienne. Or les intellectuels de gauche se sont souvent trompés dans leurs jugements concernant les dictateurs...

Depuis l'effondrement de l'Union soviétique, la gauche a perdu ses repères. Certains, après avoir soutenu aveuglément un système stalinien pervers, portent maintenant le drapeau de l'antimondialisme, dont personne ne sait ce qu'il signifie au juste. Ils ont trouvé leurs boucs émissaires : les Etats-Unis et Israël.

Selon Bernard-Henry Lévy, l'antiaméricanisme masque en réalité l'antisémitisme.

Sous l'apparence de la critique de la politique de l'Etat d'Israël, nous assistons à la naissance d'un nouvel antisémitisme européen. Distinguons bien les choses. Il ne s'agit pas de ne pas critiquer Israël. On peut le faire quand ses dirigeants ne sont pas à la hauteur. Mais Israël est un régime démocratique qui fonctionne : c'est un fait. Derrière les critiques de l'Etat d'Israël, on distingue un nouvel antisémitisme. Or cela concerne ma vie, mon existence. La question n'est pas de savoir si Israël peut gagner ou perdre une guerre elle est de savoir que le but est d'anéantir Israël comme entité. Et, après l'expérience de la Shoah, c'est un avertissement : il n'y a pas qu'Israël qui soit menacé, la communauté juive d'Europe l'est tout autant.

La crise irakienne a créé des remous en Europe centrale et orientale. Cette région aurait donc des valeurs propres ?

Oui. Le problème, c'est que les principes fondateurs de l'Europe n'ont pas encore pris forme. Alors qu'ils sont en voie de formation, Jacques Chirac a jugé opportun de remonter les bretelles aux nouveaux membres. Il est possible que ces derniers n'aient pas agi avec diplomatie. Néanmoins, la politique française condescendante qui, pendant l'entre-deux-guerres, a eu des résultats aussi catastrophiques que Munich et l'allégeance ignominieuse à Hitler ne devrait pas réapparaître aujourd'hui sous la forme d'un rappel à l'ordre arrogant.

Est-ce à dire qu'en Europe centrale nous ne sommes pas assez mûrs pour vivre selon les valeurs occidentales ?

Il ne s'agit pas de cela. L'Europe occidentale a hésité pendant plus d'une décennie à accueillir l'Europe centrale dans la famille. Les petits Etats de la région se sentaient abandonnés. Les tapes sur l'épaule distribuées par les Occidentaux étaient vécues comme des signes de condescendance destinés aux parents pauvres. Exclus de l'Union européenne, et alors que la guerre battait son plein dans les Balkans, ils se sentaient profondément inutiles. Ce à quoi ils ont répondu par le nationalisme. Nous en avons vu les formes les plus extrêmes dans les Balkans. Faut-il en rappeler la dernière illustration bouleversante, l'assassinat de Zoran Djindjic ? J'ajoute que l'Europe occidentale est également à son déclin. Des gouvernements populistes y prennent le pouvoir, là-bas aussi, sur fond de nervosité à l'égard des étrangers.

Propos recueillis par Péter Dunai